2018一場值得紀念的對談：達賴喇嘛與物理學家
- 科學家隨筆
- 撰文者：陳岳男 特聘教授 （國立成功大學物理系）
- 發文日期：2018-11-28
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第十四世達賴喇嘛是西藏人民的精神領袖，也是1989年諾貝爾和平獎得主，他除了致力於西藏文化與佛教的保存與延續之外，過去三十年以來，他也廣泛地與西方科學家對談，從量子物理、腦神經到心理學，有效的促進了科學與藏傳佛教間的相互交流。在2018年11月初，由中研院李遠哲前院長所率領的華人科學家團隊，前往印度達蘭薩拉，進行了為期三天的「達賴喇嘛與華人量子科學家對談」，團隊成員包括中研院士李世昌、李定國、吳茂昆、牟中原，美國杜克大學物理系教授張綿福、中研院物理所研究員陳啟東、交大光電所講座教授林尚佑、成大物理系特聘教授陳岳男等人。
(達賴喇嘛辦公室 提供）
這是達賴喇嘛首次與華人量子科學家對談，對於本身也是佛教徒的我來說，除了備感榮幸能參與這次盛會之外，也覺得非常的不可思議，因為從沒想過能以自己的專業領域—量子科學，與達賴喇嘛對談！所以在出發之前，我也稍微做了一些功課，試著去了解佛教哲學的核心論述「緣起性空」(dependent origination and the emptiness)，與量子力學之詮釋有何關聯？在搜尋資料的過程中也才得知，原來大物理學家David Bohm曾經親自教授過達賴喇嘛量子力學，奧地利的量子資訊大師Anton Zeilinger也曾經邀請達賴喇嘛參觀他的實驗室，我心裡大概明白，達賴喇嘛對量子力學應該有一定程度的理解。
這次對談的場地位於印度喜馬偕爾邦大約海拔1457公尺的達蘭薩拉大乘法苑，猶記得第一天早上對談開始前，每位科學家都戰戰兢兢(以及帶著一點點小緊張)的等待達賴喇嘛的蒞臨，或許是知道大家忐忑的心情，達賴喇嘛第一天便展現了十足的幽默感，印象最深刻的是他與李遠哲前院長對話時，還故意對李前院長的胳肢窩戳了一下，在場所有與會聽眾無不開懷大笑，緊張的情緒一掃而空。
我的對話被安排在第一天，主題是「從量子物理到量子生物」，由於我也曾經在台灣演講過類似的主題，所以我採取的方式是用「量子疊加原理」貫穿整個主軸，從薛丁格的貓、Leggett-Garg不等式的巨觀真實性、量子因果律再談到量子生物學的最新進展。在對談的過程中，達賴喇嘛非常專注，一有想法便會以佛教哲學的看法來提問，雖然有時候我不大能抓住一些佛教哲學問題的概念，但卻感受到佛教哲學確實有很深邃的思路與想法，無怪乎歷史上出現了許多偉大的佛教學者，像是西元二世紀「中論」的作者龍樹菩薩。
(達賴喇嘛辦公室 提供）
在對談的這幾天，每位科學家也都以各自的專長，跟達賴喇嘛解釋量子力學的奧妙之處，對一位八十三歲的長者而言，仍有如此好學的心情與高度的專注力，每位科學家都非常的佩服，再加上第一天他特別提到，「如果科學能證明宗教的說法有錯誤之處，宗教就應該修正」，這樣子開闊的心胸，讓科學家更願意竭盡所能的參與交流。當然他也提到，科學的疆界在未來或許也應該觸及「心識」的領域，可以對人類有更進一步的貢獻。對談的最後一天，由李前院長主講「地球永續發展的挑戰與機遇」，身為一位慈悲的宗教家，達賴喇嘛也非常同意李前院長的看法，他認為解決暖化問題，先得透過教育，也仰賴科學家的研究，舉辦對話的目的就是擴展知識，並付諸行動。
對話的最後一天在結束前，有一個Q&A的時間，我也把握了最後的機會，請教達賴喇嘛一個我心中的疑問：「學習量子物理對您在做analytical meditation時有助益嗎?」達賴喇嘛的回答也是非常仔細地回答，他表示在他做analytical meditation時，必須思維觀察「利他」與「空性」，到達某一定程度時會體悟到，世間所有的表象所見，並沒有所謂的客觀真實性存在，在那樣的情況時，量子力學的思考是有所幫助的！此外，達賴喇嘛也在最後總結時表示，這一次與華人科學家的對談非常的成功，當然也是一個開始，期待明年可以在台灣舉辦第二次與華人科學家的對談，李前院長也順勢邀請達賴喇嘛來台灣訪問，未來可以有更進一步的交流與對談。
觀賞『達賴喇嘛與華人量子科學家對談』影片：https://www.youtube.com/watch?v=1ZQHiSEqOYQ&t=21s
備註: 對談的議程與講題
第一天
李世昌院士： 時空的對稱性與量子物理
陳啟東博士： 糾纏的世界
陳岳男教授： 從量子物理學到量子生物學
林尚佑教授：現代光子革命—太陽、燈泡，以及光子晶片
第二天
李定國院士：超導性之衍生宏觀量子現象
吳茂昆院士： 超導性— 一種新的量子態
張綿福教授：量子傳輸— 線性疊加和非線性衍生
牟中原院士： 水— 最不尋常的液體
第三天
李遠哲院士：地球永續發展的挑戰及機遇
(達賴喇嘛辦公室 提供）
這是達賴喇嘛首次與華人量子科學家對談，對於本身也是佛教徒的我來說，除了備感榮幸能參與這次盛會之外，也覺得非常的不可思議，因為從沒想過能以自己的專業領域—量子科學，與達賴喇嘛對談！所以在出發之前，我也稍微做了一些功課，試著去了解佛教哲學的核心論述「緣起性空」(dependent origination and the emptiness)，與量子力學之詮釋有何關聯？在搜尋資料的過程中也才得知，原來大物理學家David Bohm曾經親自教授過達賴喇嘛量子力學，奧地利的量子資訊大師Anton Zeilinger也曾經邀請達賴喇嘛參觀他的實驗室，我心裡大概明白，達賴喇嘛對量子力學應該有一定程度的理解。
這次對談的場地位於印度喜馬偕爾邦大約海拔1457公尺的達蘭薩拉大乘法苑，猶記得第一天早上對談開始前，每位科學家都戰戰兢兢(以及帶著一點點小緊張)的等待達賴喇嘛的蒞臨，或許是知道大家忐忑的心情，達賴喇嘛第一天便展現了十足的幽默感，印象最深刻的是他與李遠哲前院長對話時，還故意對李前院長的胳肢窩戳了一下，在場所有與會聽眾無不開懷大笑，緊張的情緒一掃而空。
我的對話被安排在第一天，主題是「從量子物理到量子生物」，由於我也曾經在台灣演講過類似的主題，所以我採取的方式是用「量子疊加原理」貫穿整個主軸，從薛丁格的貓、Leggett-Garg不等式的巨觀真實性、量子因果律再談到量子生物學的最新進展。在對談的過程中，達賴喇嘛非常專注，一有想法便會以佛教哲學的看法來提問，雖然有時候我不大能抓住一些佛教哲學問題的概念，但卻感受到佛教哲學確實有很深邃的思路與想法，無怪乎歷史上出現了許多偉大的佛教學者，像是西元二世紀「中論」的作者龍樹菩薩。
(達賴喇嘛辦公室 提供）
在對談的這幾天，每位科學家也都以各自的專長，跟達賴喇嘛解釋量子力學的奧妙之處，對一位八十三歲的長者而言，仍有如此好學的心情與高度的專注力，每位科學家都非常的佩服，再加上第一天他特別提到，「如果科學能證明宗教的說法有錯誤之處，宗教就應該修正」，這樣子開闊的心胸，讓科學家更願意竭盡所能的參與交流。當然他也提到，科學的疆界在未來或許也應該觸及「心識」的領域，可以對人類有更進一步的貢獻。對談的最後一天，由李前院長主講「地球永續發展的挑戰與機遇」，身為一位慈悲的宗教家，達賴喇嘛也非常同意李前院長的看法，他認為解決暖化問題，先得透過教育，也仰賴科學家的研究，舉辦對話的目的就是擴展知識，並付諸行動。
對話的最後一天在結束前，有一個Q&A的時間，我也把握了最後的機會，請教達賴喇嘛一個我心中的疑問：「學習量子物理對您在做analytical meditation時有助益嗎?」達賴喇嘛的回答也是非常仔細地回答，他表示在他做analytical meditation時，必須思維觀察「利他」與「空性」，到達某一定程度時會體悟到，世間所有的表象所見，並沒有所謂的客觀真實性存在，在那樣的情況時，量子力學的思考是有所幫助的！此外，達賴喇嘛也在最後總結時表示，這一次與華人科學家的對談非常的成功，當然也是一個開始，期待明年可以在台灣舉辦第二次與華人科學家的對談，李前院長也順勢邀請達賴喇嘛來台灣訪問，未來可以有更進一步的交流與對談。
(達賴喇嘛辦公室 提供）
除了與達賴喇嘛對談外，主辦單位也非常貼心的安排大家參觀流亡政府辦公室、學校、博物館以及寺院等，讓每位科學家體會到了他們的生活現況以及西藏的傳統文化。這一次的對談與交流誠如某一位科學家所言，是「once-in-a-lifetime」的難得經驗！對身為一位佛教徒的我來說，其實還多了一份親切感，或許是一種錯覺，達賴喇嘛每次用中文講到「空性」與「龍樹菩薩」時，我感覺他的眼神好像都對著我^_^。總之，我想每一位參與的科學家都覺得不虛此行，當然大家也都一致認為我們對佛教哲學了解太少，期待下次若還有這樣的機會，可以有更多的準備，也才會有更深入的對談與交流！觀賞『達賴喇嘛與華人量子科學家對談』影片：https://www.youtube.com/watch?v=1ZQHiSEqOYQ&t=21s
備註: 對談的議程與講題
第一天
李世昌院士： 時空的對稱性與量子物理
陳啟東博士： 糾纏的世界
陳岳男教授： 從量子物理學到量子生物學
林尚佑教授：現代光子革命—太陽、燈泡，以及光子晶片
第二天
李定國院士：超導性之衍生宏觀量子現象
吳茂昆院士： 超導性— 一種新的量子態
張綿福教授：量子傳輸— 線性疊加和非線性衍生
牟中原院士： 水— 最不尋常的液體
第三天
李遠哲院士：地球永續發展的挑戰及機遇